Commenti a: Reddito d’infanzia

Di: ste

ste — Sat, 22 Dec 2007 18:07:17 +0000

Toscana vicina San Miniato, ma portate un po’ di pioggia mi raccomando, sono vent’anni che si spera che piova (ora però una pioggarella leggerina c’è già).

Di: Geppetto

Geppetto — Sat, 22 Dec 2007 16:48:02 +0000

Piemonte e Toscana, mi pare.
Io sto’ vicino a Francoforte sul Meno e ogni tanto sono a Como.
Magari un giorno passo a prendere Aldo e insieme andiamo a trovare Ste, se vi garba: la prossima primavera arriva di sicuro e una vacanzina bisognera’ pure farla una volta ogni tanto, o no?

Di: ste

ste — Fri, 21 Dec 2007 18:13:51 +0000

Io sarei a casa, ma il vino non è pronto ancora

Di: Aldo

Aldo — Fri, 21 Dec 2007 15:19:11 +0000

Temo che noi si viva ai quattro angoli d’Italia, Geppetto. E viaggiare non è in testa alla classifica dei miei desideri! Grazie comunque per il pensiero: se era indirizzato anche a me, l’ho gradito davvero.

Di: Geppetto

Geppetto — Thu, 20 Dec 2007 23:43:40 +0000

Quand’e’ che ci incontriamo per farci una bella bevuta di vino, “discutendo” su come risovere i piu’ intricati problemi esistenziali dell’umanita’?

Di: ste

ste — Thu, 20 Dec 2007 17:10:08 +0000

Però siamo in tanti, per ora…
L’utopia del reddito di c. prevede anche l’abolizione completa dei contributi (sul lavoro) e UNA sola tassa: l’Iva, cioè chiappiando gli soldi nel momento quando vengono spesi. Il modello contributivo non sopravvive la crisi che abbiamo davanti, credo.

Di: Aldo

Aldo — Thu, 20 Dec 2007 14:06:24 +0000

Ste: “Beh, sono i figli (e gli immmigrati) che pagheranno la pensione a tutti!”

Questo accadeva col sistema retributivo. Col nuovo, deprecabile metodo (quello contributivo, per intendersi) non è più così: la pensione te la paghi da solo. Ovviamente dopo aver provveduto a pagare quella di chi è andato in pensione prima di te, col vecchio sistema.

Ci tengo comunque a precisare che nel frattempo pare che i surplus di contribuzione degli anni correnti vengano spesi in capitoli che con la previdenza sociale non hanno nulla a che fare. Dunque, chi sta sotto viene “fregato” non due, ma tre volte. In altre parole, il sistema pensionistico (per come è organizzato in realtà, non come principio) rimane potenzialmente una truffa, figli o non figli.

Tra l’altro, gli immigrati non andranno mai in pensione? Perché se ci andranno qualcuno dovrà ben pagare anche le loro, no? Indovina un po’ chi lo farà?

Ciao

P.S. Morale della favola: meno figli si fanno e meno immigrati si accettano, meglio è, giacché meno siamo, meglio stiamo.

Di: ste

ste — Wed, 19 Dec 2007 19:14:36 +0000

Beh, sono i figli (e gli immmigrati) che pagheranno la pensione a tutti! Poi non è che il governo tedesco fa qualcosa, anzi. Pure i verdi tedeschi si sono decisi poco tempo (solo per un pelo) contro il reddito di cittadinanza e per l’attuale sistema burocratico.

Per evitare che qualcuno si sente discriminato ci vorrebbe proprio il reddito di c., sono d’accordo. Ma la strada è lunga ancora.

PS: si scrive contemporaneamente qui: Per Geppetto:
http://www.initiative-grundein.....tent/blog/
e no, non fantasia ma utopia. L’unico modello che regge e verrà per forza dopo il crollo di quel sistema rattoppato in uso ora…

Di: Geppetto

Geppetto — Wed, 19 Dec 2007 19:08:11 +0000

Il governo crucco purtroppo e’ ladrone come quello italiano. Il modello citato da Stefano e’ pura fantasia. Anche qui in Germania lo Stato i miei soldi li spende per gli stipendi dei policiti di m..da e per mantenere uno stuolo di milioni di dipendenti pubblici del c..zo. E milioni di miei concittadini e contribuenti crucchi si bevono le min…te del politico di turno come succede in Italia.
Saluti al Piemonte.

Di: Aldo

Aldo — Wed, 19 Dec 2007 09:09:51 +0000

E’ l’ennesima propaganda natalista indiretta, Ste. Come la miriade di servizi gratuiti offerti “all’infanzia”. In effetti si tratta di pressioni indirette ed occulte su chi non ha figli (che finisce per pagare di più) affinché provveda. Per quanto riguarda le famiglie povere, direi che può essere povera anche una famiglia senza figli, così come può essere povero un single. Dunque discriminare in base alla prolificità non mi sembra molto equo neppure dal punto di vista della pura solidarietà. Da quel che dici pare che, in questo senso, anche i governi tedeschi stiano giocando sporco.

Di: ste

ste — Wed, 19 Dec 2007 07:30:58 +0000

E’ vero, ma si dice anche che la natalità diminuisce con il benessere generale. Tra altro penso che la gente morirà molto prima nei anni da venire.

Non lo vedo come incentivazione a fare bambini, ma potrebbe essere un effetto. Ma il fatto è che le famiglie sono i poveri d’ oggi, e i governi straparlano di aiutarle, senza grandi risultati.

I modelli di redditò di cittadinanza tedeschi prevedono proprio di partire dai figli, 100 €/mese il primo anni, 150€ il secondo ecc fino ad arrivare ad una cifra intorno 800 €/mese quando sono maggiorenni.

E a *tutti* bambini, genitori sposati o meno non c’entra.

Di: Aldo

Aldo — Tue, 18 Dec 2007 23:51:02 +0000

C’è una bella differenza tra il “reddito di cittadinanza” e il “reddito d’infanzia” così come li descrivi. Se potrei essere d’accordo sul primo (a patto che la cittadinanza non venga concessa a chicchessia, a cominciare da una revisione in senso restrittivo del concetto di “ius soli”) sono del tutto contrario al secondo, poiché di molto abbiamo bisogno, ma sicuramente non di una incentivazione alla natalità.

E’ noto che ritengo altresì che i flussi migratori in ingresso dovrebbero essere frenati quanto basta per permettere alla popolazione locale di ridursi numericamente, allo scopo di recuperare l’equilibrio perduto da tempo col proprio territorio.

Invece, a partire dal 2001 e dopo una breve pausa dal baby-boom degli anni 650/60/70, ogni anno in Italia si ritrovano a vivere da 250.000 a 500.000 persone in più. Una follia alla quale sarà sempre più difficile porre rimedio in modo incruento.