Commenti a: Scienza e omeopatia http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/ pensieri agricoli Sun, 20 May 2012 20:50:13 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Di: ste http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2201 ste Thu, 06 Dec 2007 21:50:42 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2201 Costa sopratutto il processo di diluizione e dinamizzazzione penso; il prezzo della sostanza iniziale incide poco. Infatti non noto tante differenze nei prezzi dei globuli, ma non è che compro spesso. Domanda da fare ad un farmacista. Per lo studio scientifico bisognerebbe prendere moltissimi casi (Dottori) e pazienti, penso, per avere una validità statistica. Ma già che tante persone scelgono un certo tipo di medicina è un indicatore. Mi ricordo com'era difficile di trovare un semplice Sulfur D12 vent'anni fa: Andare a UNA farmacia a Pontedera e farlo pure ordinare magari. Oggi le hanno pronte in quasi tutte le farmacie qui d'intorno. Costa sopratutto il processo di diluizione e dinamizzazzione penso; il prezzo della sostanza iniziale incide poco. Infatti non noto tante differenze nei prezzi dei globuli, ma non è che compro spesso. Domanda da fare ad un farmacista.

Per lo studio scientifico bisognerebbe prendere moltissimi casi (Dottori) e pazienti, penso, per avere una validità statistica. Ma già che tante persone scelgono un certo tipo di medicina è un indicatore. Mi ricordo com’era difficile di trovare un semplice Sulfur D12 vent’anni fa: Andare a UNA farmacia a Pontedera e farlo pure ordinare magari. Oggi le hanno pronte in quasi tutte le farmacie qui d’intorno.

]]> Di: Geppetto http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2195 Geppetto Thu, 06 Dec 2007 20:28:17 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2195 Ciao ste, certo che l'efficacia dell'omeopatia si puo' misurare (quantificare). Basta mettersi d'accordo su un metodo di misura, e presentare obbiettivamente i propri risultati, distinguendo molto bene i fatti dalle opinioni. Interpretando il tuo pensiero ti potrei per esempio proporre questo metodo: ti metti davanti allo studio di un omeopata e ti segni l'indirizzo di chi entra con un certo male. Dopo una settimanella o due ti rimetti in contatto con i pazienti e ti segni se si sentono guariti o no. Fai la stessa cosa con un medico 'normale'. Ripeti questo con 100 omeopati distribuiti a caso sul territorio e con 100 normalopati anche loro distribuiti a caso, presenti oggettivamente i risultati ed il gioco e' fatto: o no? Saluti, Geppetto P.S. stavo pensando che se il princio attivo e' diluitissimo in un solvente, il suo prezzo non incidera' quasi per nulla sul prodotto finito: dunque il prodotto finito (il rimedio omeopatico) dovrebbe costare circa quanto il solvente usato. La mia domanda e' questa: le medicine omeopate diluite in acqua (per esempio) costano tutte uguali e cioe' tanto quanto l'acqua usata? Ciao ste,

certo che l’efficacia dell’omeopatia si puo’ misurare (quantificare).
Basta mettersi d’accordo su un metodo di misura, e presentare obbiettivamente i propri risultati, distinguendo molto bene i fatti dalle opinioni.

Interpretando il tuo pensiero ti potrei per esempio proporre questo metodo: ti metti davanti allo studio di un omeopata e ti segni l’indirizzo di chi entra con un certo male. Dopo una settimanella o due ti rimetti in contatto con i pazienti e ti segni se si sentono guariti o no.
Fai la stessa cosa con un medico ‘normale’. Ripeti questo con 100 omeopati distribuiti a caso sul territorio e con 100 normalopati anche loro distribuiti a caso, presenti oggettivamente i risultati ed il gioco e’ fatto: o no?

Saluti,
Geppetto

P.S. stavo pensando che se il princio attivo e’ diluitissimo in un solvente, il suo prezzo non incidera’ quasi per nulla sul prodotto finito: dunque il prodotto finito (il rimedio omeopatico) dovrebbe costare circa quanto il solvente usato. La mia domanda e’ questa: le medicine omeopate diluite in acqua (per esempio) costano tutte uguali e cioe’ tanto quanto l’acqua usata?

]]> Di: Silvio http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2173 Silvio Tue, 04 Dec 2007 11:24:57 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2173 Posso inserire un commento di tipo semantico? La medicina NON è una scienza, è una pratica o al limite, quando esercitata bene, un'arte come ha scritto Ste. E, all'affetto, posso aggiungere la tenerezza? Posso inserire un commento di tipo semantico?
La medicina NON è una scienza, è una pratica o al limite, quando esercitata bene, un’arte come ha scritto Ste.

E, all’affetto, posso aggiungere la tenerezza?

]]> Di: Il cane di Jack http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2172 Il cane di Jack Mon, 03 Dec 2007 22:03:45 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2172 Ok, ma non puoi non tener conto della citazione di Popper... E sono convinto che la fiducia curi quasi quanto le medicine, ma le medicine ci vogliono in alcuni casi. E grazie per il perdono :-) Ok, ma non puoi non tener conto della citazione di Popper… E sono convinto che la fiducia curi quasi quanto le medicine, ma le medicine ci vogliono in alcuni casi. E grazie per il perdono :-)

]]> Di: ste http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2171 ste Mon, 03 Dec 2007 21:45:21 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2171 @Cane di Jack: Le figlie sono maggiorenne e si curano come vogliono loro (anche con l'omeopatia). E io sono convinto invece che certe persone si curano meglio con certe medicine e altri con altre. E non è detto che l'omeopatia va bene per tutti. Nell'arte della medicina non solo le molecule curano, ma anche parole, affetto e altre cose non misurabile. Chi ha avuto esperienze positive con le cure omeopatiche non ha bisogno di uno studio che prova o nega qualcosa. Ti perdono il link -indiretto - al cicap ;-) @Cane di Jack: Le figlie sono maggiorenne e si curano come vogliono loro (anche con l’omeopatia). E io sono convinto invece che certe persone si curano meglio con certe medicine e altri con altre.
E non è detto che l’omeopatia va bene per tutti.
Nell’arte della medicina non solo le molecule curano, ma anche parole, affetto e altre cose non misurabile. Chi ha avuto esperienze positive con le cure omeopatiche non ha bisogno di uno studio che prova o nega qualcosa.

Ti perdono il link -indiretto – al cicap ;-)

]]> Di: Bricke http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2170 Bricke Mon, 03 Dec 2007 20:38:22 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2170 Beh si in effetti sono un pizzico più agnostico che ateo. Ed è vero, bisogna far attenzione a non trasferire la "fede" in maniera cieca da una parte all'altra. Fede è fiducia, e non fidarsi è meglio :P Tendo però a fidarmi di chi può o cerca di dimostrare la validità di ciò che dice/fa, anche se sarà qualcun'altro a verificare per conto mio. Vi ringrazio tutti della discussione che mi ha convinto a tenere ancora in sospeso (tendente al negativo) il mio giudizio sulle cure omeopatiche. Beh si in effetti sono un pizzico più agnostico che ateo. Ed è vero, bisogna far attenzione a non trasferire la “fede” in maniera cieca da una parte all’altra. Fede è fiducia, e non fidarsi è meglio :P
Tendo però a fidarmi di chi può o cerca di dimostrare la validità di ciò che dice/fa, anche se sarà qualcun’altro a verificare per conto mio.

Vi ringrazio tutti della discussione che mi ha convinto a tenere ancora in sospeso (tendente al negativo) il mio giudizio sulle cure omeopatiche.

]]> Di: Il cane di Jack http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2169 Il cane di Jack Mon, 03 Dec 2007 19:42:27 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2169 Purtroppo per spiegare con qualche parola in più come la penso sono costretto a citare me stesso :-) Vogliatemi perdonare.... http://sonoilcanedijack.blogspot.com/2007/10/popper.html http://sonoilcanedijack.blogspot.com/2007/07/la-vibrazione-cosmica-e-il-metodo_27.html http://sonoilcanedijack.blogspot.com/search?q=omeopatia Ovviamente non voglio convincere nessuno e se il contadino vuole curare le sue figlie con l'omeopatia è padronissimo di farlo. Però io sono convinto che determinati tipi di malattie (per esempio un'infezione) si curano solo con la medicina tradizionale. Diverso è il discorso sui farmaci anticancro (chemioterapici per intenderci) sui quali io nutro forti dubbi e anche (se non vado errato) la stessa medicina ufficiale ha molte perplessità (sottovoce però). Ciao Purtroppo per spiegare con qualche parola in più come la penso sono costretto a citare me stesso :-)
Vogliatemi perdonare….
http://sonoilcanedijack.blogsp.....opper.html
http://sonoilcanedijack.blogsp.....do_27.html
http://sonoilcanedijack.blogsp.....=omeopatia

Ovviamente non voglio convincere nessuno e se il contadino vuole curare le sue figlie con l’omeopatia è padronissimo di farlo. Però io sono convinto che determinati tipi di malattie (per esempio un’infezione) si curano solo con la medicina tradizionale. Diverso è il discorso sui farmaci anticancro (chemioterapici per intenderci) sui quali io nutro forti dubbi e anche (se non vado errato) la stessa medicina ufficiale ha molte perplessità (sottovoce però).
Ciao

]]> Di: ste http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2168 ste Mon, 03 Dec 2007 16:52:37 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2168 Non ho mica nulla contro la scienza, anzì. Vorrei solo che si limita al quantificabile. Ma sembra che oggi sia la scienza sia le religioni tendano ad essere invasivi e vogliono il monopolio. L'ateismo poi è una fede pure lui ;-) Non ho mica nulla contro la scienza, anzì. Vorrei solo che si limita al quantificabile. Ma sembra che oggi sia la scienza sia le religioni tendano ad essere invasivi e vogliono il monopolio. L’ateismo poi è una fede pure lui ;-)

]]> Di: Bricke http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2167 Bricke Mon, 03 Dec 2007 13:01:22 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2167 Quando ti fa comodo riporti le statistiche "scientifiche". Quanti si sono ammalati oppure non sono guariti per cure omeopatiche? A già è vero, se non si può calcolare chi guarisce figurati il contrario. Una cosa l'ho capita, non mi attirano le cure omeopatiche perché sono ateo :) Quando ti fa comodo riporti le statistiche “scientifiche”. Quanti si sono ammalati oppure non sono guariti per cure omeopatiche? A già è vero, se non si può calcolare chi guarisce figurati il contrario.

Una cosa l’ho capita, non mi attirano le cure omeopatiche perché sono ateo :)

]]> Di: ste http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2166 ste Sun, 02 Dec 2007 22:54:18 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2166 Siamo ritornato alla partenza del post. Funziona l'omeopatia o no? E se sì si può dimostrare? Per l'acqua mi viene in mente: http://www.adhikara.com/water.html PS: Anch'io <em>auguro di non ammalarvi seriamente</em>. Nei ospedali ci sono circa un 10% di pazienti per malattie "iatrogeni", cioè causati dalla cure mediche. Siamo ritornato alla partenza del post. Funziona l’omeopatia o no? E se sì si può dimostrare?

Per l’acqua mi viene in mente:
http://www.adhikara.com/water.html

PS: Anch’io auguro di non ammalarvi seriamente. Nei ospedali ci sono circa un 10% di pazienti per malattie “iatrogeni”, cioè causati dalla cure mediche.

]]> Di: Bricke http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2165 Bricke Sun, 02 Dec 2007 22:25:22 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2165 Teoria con basi e dati oggettivi verificabili fino a prova contraria, cioè finché non aumenti la nostra conoscenza. Ci sono prove scientifiche che l'acqua tenga memoria di una sostanza che è stata diluita così tanto da non essere più presente a livello molecolare? "prima o dopo le visioni scientifiche e quelle spirituali coincidono", quindi l'omeopatia è solo questione di fede? Vi auguro di non ammalarvi seriamente. Teoria con basi e dati oggettivi verificabili fino a prova contraria, cioè finché non aumenti la nostra conoscenza.

Ci sono prove scientifiche che l’acqua tenga memoria di una sostanza che è stata diluita così tanto da non essere più presente a livello molecolare?

“prima o dopo le visioni scientifiche e quelle spirituali coincidono”, quindi l’omeopatia è solo questione di fede? Vi auguro di non ammalarvi seriamente.

]]> Di: ste http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2163 ste Sun, 02 Dec 2007 21:49:26 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2163 Appunto. La visione materialistica del corpo è una teoria. Appunto. La visione materialistica del corpo è una teoria.

]]> Di: Bricke http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2162 Bricke Sun, 02 Dec 2007 20:04:07 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2162 Un conto sono le teorie (che fanno parte del processo del metodo scientifico), un conto è curare una malattia. Un conto sono le teorie (che fanno parte del processo del metodo scientifico), un conto è curare una malattia.

]]> Di: ste http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2160 ste Sun, 02 Dec 2007 19:08:37 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2160 Mentre gli fisici nucleari parlano seriamente della "memoria" dei elettroni: sembrano di ricordarsi di tutte i legami che avevano ma non hanno massa. Sono convinto che prima o dopo le visioni scientifiche e quelle spirituali coincidono. Mentre gli fisici nucleari parlano seriamente della “memoria” dei elettroni: sembrano di ricordarsi di tutte i legami che avevano ma non hanno massa.

Sono convinto che prima o dopo le visioni scientifiche e quelle spirituali coincidono.

]]> Di: Bricke http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/comment-page-1/#comment-2159 Bricke Sun, 02 Dec 2007 18:56:41 +0000 http://www.vogliaditerra.com/archivio/2007/11/scienza-e-omeopatia-2/#comment-2159 Ecco si, la storia della "memoria" dell'acqua è una di quelle cose che mi tiene assai lontano dall'omeopatia. :) Ecco si, la storia della “memoria” dell’acqua è una di quelle cose che mi tiene assai lontano dall’omeopatia. :)

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